獨(dú)家對話傅盛：人形機(jī)器人不是剛性需求，模型開源也不是智商稅

　　新浪科技訊 7月6日晚間消息，2024世界人工智能大會期間，雙足人形機(jī)器人成為各大展臺熱門“顯眼包”，但作為國內(nèi)少有同時具備自研大模型和機(jī)器人研發(fā)能力的企業(yè)，獵豹移動董事長兼CEO、獵戶星空董事長傅盛在與新浪科技溝通中表示：“在相當(dāng)長時間內(nèi)，我們不會去做雙足機(jī)器人，因?yàn)槲矣X得雙足不是一個剛性的需求。”

　　傅盛指出，市場對機(jī)器人的需求是它能移動，“今天絕大部分的設(shè)施是為輪子準(zhǔn)備的，所以輪子能夠滿足非常大的需求，而且你一上了雙足以后，別說穩(wěn)定性，價(jià)格就會貴，肯定還有包括能耗問題，而且雙足的摔倒問題也是一個很難去徹底避免的問題。”

　　大會期間，百度創(chuàng)始人李彥宏提出了“開源模型是智商稅”的觀點(diǎn)，但在傅盛看來，在過去一年里面，開源模型與閉源模型的性能差距已經(jīng)在非�？斓亟咏�，在有些地方已經(jīng)開始差不多了。“開源模型不一定就會比閉源模型好，更多的是不分伯仲，互相競爭。”

　　此外，在出席論壇分享環(huán)節(jié)，傅盛還提出了自己對于端側(cè)大模型的觀點(diǎn)。他預(yù)言，“未來幾乎所有的大模型公司都是有端的公司，這個端要么是軟的，要么是硬的，相信未來一定是屬于端和大模型在一起的時代。”

　　下附對話內(nèi)容，略有修改：

　　新浪科技：今年世界人工智能大會展臺，一個比較鮮明的特點(diǎn)是人形機(jī)器人特別多，僅門口就擺出了18款機(jī)器人，你怎么看這件事，機(jī)器人與AI大模型的結(jié)合真到了爆發(fā)前夜?

　　傅盛：其實(shí)大模型帶來的是機(jī)器人的大腦，在大模型出現(xiàn)之前，機(jī)器人對世界的感知和反應(yīng)也規(guī)劃得非常多，但它只能靠人力做好規(guī)劃，寫代碼，所以你就知道這工程量都非常大，每出一點(diǎn)變化就要重新改代碼，這就是為什么機(jī)器人從工廠走不出來的核心原因。

　　但今天，因?yàn)橛辛舜竽Ｐ�，他是能夠去改變世界的，知道蘋果可以吃，香蕉可以吃，水可以倒出來。這是第一個，就是他真正地對世界的理解。

　　第二個就是，運(yùn)動這樣的路徑大模型是可以去讓機(jī)器人去做，不用再去寫代碼，所以今天，就AI這一波的大模型對機(jī)器人肯定是有很大價(jià)值，所以今天我們看到 WAIC上機(jī)器人在展廳是特別熱。

　　但我也得提醒一句，即便有了這樣技術(shù)的方向性的不同，真的要把它落實(shí)成產(chǎn)品，還有非常多的路要走，也有非常多細(xì)節(jié)的事情要做

　　新浪科技：獵戶星空既有自己的大模型，又有自己的機(jī)器人，你們后續(xù)會去做雙足機(jī)器人嗎?

　　傅盛：我們在相當(dāng)長時間內(nèi)不會去做，因?yàn)槲矣X得雙足不是一個剛性的需求，是我們喜歡的形態(tài)，但市場的需求就是他能移動，而今天絕大部分的設(shè)施是為輪子準(zhǔn)備的，所以輪子能夠滿足非常大的需求，而且你一上了雙足以后，你別說穩(wěn)定性，你的價(jià)格就會貴，肯定還有包括能耗問題，而且雙足的摔倒問題也是一個很難去徹底避免的問題，這次為什么展廳上雙足機(jī)器人擺了那么多，但是一個沒動。

　　為什么自動駕駛今天實(shí)現(xiàn)不了，不是因?yàn)樽詣玉{駛不能開車，而是因?yàn)樽詣玉{駛會出錯，他的出錯率就到99%也不行，人開5萬公里、10萬公里，可能一次險(xiǎn)都不會出，但是自動駕駛開100公里，一出錯就不行了。雙足機(jī)器人也是這個道理，人一年甚至幾年都不摔一次跤，但(機(jī)器人)一天不摔一次都算少的了，這樣的話，旁邊有小孩你怎么辦，再比如說機(jī)器人做汽車檢修，如果它一摔把旁邊汽車砸個坑，成本都劃不來。

　　所以我們長期不會做雙足，但是會把輪子和雙臂結(jié)合好，會把我們的機(jī)器人和大模型結(jié)合。我們現(xiàn)在的大模型已經(jīng)開始和服務(wù)機(jī)器人結(jié)合，比如說我們的講解促銷，包括主播機(jī)器人，像直播員一樣站著說這輛車怎么樣，都已經(jīng)開始應(yīng)用了。

　　下一階段就是把BE(業(yè)務(wù)分析)和機(jī)器人結(jié)合，所以我覺得我們是一步一步走下去的，我們不是說研究一個能夠穿針引線能疊衣服的機(jī)器人，然后趕快生產(chǎn)全世界都是，我覺得這不太符合創(chuàng)業(yè)的真正的方向。

　　新浪科技：這幾天關(guān)于開源模型和閉源模型的討論又出現(xiàn)了，一些頭部互聯(lián)網(wǎng)大佬說模型開源是智商稅，你認(rèn)同這樣的觀點(diǎn)嗎?

　　傅盛：今天模型開源和代碼開源，的確模型開源不像代碼開源那樣，能夠去立刻就可以去做一下，但事實(shí)上，代碼開源給你一個代碼，大多數(shù)人也改不了。

　　其實(shí)代碼開源的本質(zhì)也就是為了公開透明而已，所以模型開源以后，大家可以在上面直接用，可以下載本地用，這就是一個可以去增加各種應(yīng)用的機(jī)會，然后提供反饋的機(jī)會，他一定是眾人拾柴火焰高的。而且，今天的開源模型不再是簡單的眾人拾柴火焰高了，是大團(tuán)隊(duì)已經(jīng)入場了，從Facebook到谷歌到微軟都開源模型了，這已經(jīng)是一個煤氣罐在哪，專業(yè)點(diǎn)火團(tuán)隊(duì)上了。

　　在過去一年里面，開源模型與閉源模型的性能差距已經(jīng)在非�？斓亟咏�，在有些地方已經(jīng)開始差不多了。我不認(rèn)為開源模型就一定會比閉源模型好，但是我覺得不分伯仲，互相競爭。

　　新浪科技：朱嘯虎說未來全球?qū)⒉粫�存在純大模型公司，你現(xiàn)在是認(rèn)同了他這樣的觀點(diǎn)了嗎?未來這些企業(yè)會怎么發(fā)展?

　　傅盛：本質(zhì)上是朱嘯虎認(rèn)可了我的觀點(diǎn)，大模型不創(chuàng)造99%的價(jià)值，應(yīng)用創(chuàng)造了很多價(jià)值。要么這些公司會被大廠兼并，要么就是大模型公司有了一個很強(qiáng)的應(yīng)用，它才能活下來，不會說是一個大模型企業(yè)他說我搭建的平臺你們上來用，這一波大模型的降價(jià)，本質(zhì)上把API付費(fèi)就能盈利的商業(yè)模式給打掉了。

　　在出席《邁向AGI：大模型煥新與產(chǎn)業(yè)賦能》論壇時，傅盛還談及了終端與AI大模型結(jié)合的可能性。

　　在傅盛看來，未來總有一天機(jī)器人會走進(jìn)家庭，給我們疊衣服、做菜。但是即便是大模型出現(xiàn)了，沒有五年、十年(我認(rèn)為可能是十年)，是不太可能的。“今天我想說，我們想做的是先用大腦去構(gòu)建機(jī)器人的決策和交互能力，其實(shí)很多技術(shù)是先從垂直場景開始做，并不是做出了秒殺一切的場景然后到處賣。其實(shí)你看我們回顧一下，汽車最早就是在周邊，今天的自動駕駛也是這樣，然后慢慢開始延展。”

　　“機(jī)器人也是這樣的，我們認(rèn)為最能實(shí)現(xiàn)落地的，就是一系列的像講解、移動、促銷場景中，這樣就可以了，這不代表我們沒有在做具身智能，我們也在訓(xùn)練機(jī)械臂的抓取等等。很快我們就會把機(jī)械臂加到現(xiàn)在機(jī)器人的身體上。”傅盛表示。

　　傅盛認(rèn)為，未來是云端一體的，只有有端的公司，才會有數(shù)據(jù)。“有數(shù)據(jù)的公司，才會把模型真正用好。把模型真正用好的公司，才會真正地讓人工智能有價(jià)值。”他預(yù)言，“可能以后幾乎所有的大模型公司都是有端的公司，這個端要么是軟的，要么是硬的。”