倪光南：操作系統(tǒng)生態(tài)建設(shè)難 鴻蒙應(yīng)盡快建自有生態(tài)

　　8月9日，正在廈門參加中國(guó)人工智能峰會(huì)的中國(guó)工程院院士倪光南接受了新京報(bào)記者的專訪。倪光南院士曾參與中國(guó)自行設(shè)計(jì)的第一臺(tái)電子管計(jì)算機(jī)(119機(jī))的研制工作，在上世紀(jì)六七十年代便開始了漢字處理和字符識(shí)別的研究，后來(lái)又率先在漢字輸入中應(yīng)用聯(lián)想功能，是國(guó)內(nèi)頂尖的計(jì)算機(jī)專家。

　　對(duì)于當(dāng)日最受關(guān)注的華為鴻蒙操作系統(tǒng)問(wèn)世，倪光南表示，包括操作系統(tǒng)在內(nèi)的核心技術(shù)，中國(guó)是肯定需要掌握的。在操作系統(tǒng)方面，不一定是我們的技術(shù)比人家差，而是在生態(tài)系統(tǒng)的建設(shè)上更加難一些。我們希望我國(guó)自主研發(fā)的操作系統(tǒng)，能夠在我們自己龐大市場(chǎng)的支持下，更快地建立起自己的生態(tài)系統(tǒng)。

　　操作系統(tǒng)的生態(tài)建設(shè)更難 希望華為鴻蒙更快建立自己的生態(tài)系統(tǒng)

　　新京報(bào)：華為8月9日發(fā)布自主開發(fā)的鴻蒙系統(tǒng)，作為中國(guó)自主操作系統(tǒng)的倡導(dǎo)者之一，你如何看鴻蒙系統(tǒng)?

　　倪光南：包括操作系統(tǒng)在內(nèi)的核心技術(shù)，中國(guó)是肯定需要掌握的。關(guān)鍵核心技術(shù)還是要立足于自主創(chuàng)新，要自主可控。國(guó)家層面對(duì)此大力支持，很多企業(yè)在這方面也做得比較成功，華為就是一個(gè)典型。所以我們對(duì)華為馬上要發(fā)布的鴻蒙系統(tǒng)寄予了很大的期望。在操作系統(tǒng)方面，不一定是我們的技術(shù)比人家差，而是在生態(tài)系統(tǒng)的建設(shè)上更加難一些。因?yàn)榘l(fā)達(dá)國(guó)家先入為主，已經(jīng)在市場(chǎng)中建立了完備的一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，而新的生態(tài)系統(tǒng)必須通過(guò)市場(chǎng)的良性循環(huán)才能建立起來(lái)，這是很不容易的。但我們中國(guó)有個(gè)有利條件，就是我們的市場(chǎng)很大。我們希望我國(guó)自主研發(fā)的操作系統(tǒng)，能夠在我們自己龐大市場(chǎng)的支持下，更快地建立起自己的生態(tài)系統(tǒng)。

　　新京報(bào)：除了華為這樣的科技巨頭之外，哪些小企業(yè)值得關(guān)注?

　　倪光南：現(xiàn)在社會(huì)上普遍很關(guān)注一些成功的大企業(yè)，但我們相對(duì)來(lái)說(shuō)更關(guān)心比較小型的、創(chuàng)新型的企業(yè)。大企業(yè)有能力去整合很多資源，通過(guò)研發(fā)或并購(gòu)等多種方式來(lái)獲得技術(shù)優(yōu)勢(shì)。然而其實(shí)也有很多小企業(yè)，可能沒有那么強(qiáng)的綜合能力，但是在某些方面具備非常強(qiáng)大的技術(shù)實(shí)力，這種企業(yè)也需要更多的支持和幫助。從我們大賽本身來(lái)說(shuō)，未來(lái)我們也會(huì)調(diào)整競(jìng)賽的規(guī)則，根據(jù)學(xué)界業(yè)界的發(fā)展動(dòng)態(tài)，設(shè)置更為精細(xì)化的挑戰(zhàn)，給小型創(chuàng)新企業(yè)更多的機(jī)會(huì)。

　　發(fā)達(dá)國(guó)家金融跟科技的結(jié)合做得比較好 科創(chuàng)板是很好的嘗試

　　新京報(bào)：中國(guó)距離一個(gè)真正的創(chuàng)新強(qiáng)國(guó)、科技強(qiáng)國(guó)還有多遠(yuǎn)?

　　倪光南：我們的綜合國(guó)力現(xiàn)在已經(jīng)比較強(qiáng)大，而且在創(chuàng)新的第一資源——人才上的積累，也有很大的優(yōu)勢(shì)。另外，我們的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)也很大。對(duì)于科技創(chuàng)新來(lái)說(shuō)，我們?cè)趪?guó)家政策、人才和市場(chǎng)方面都處于很有利的地位。通過(guò)這些要素的帶動(dòng)，我們會(huì)逐步縮小與發(fā)達(dá)國(guó)家在基礎(chǔ)研究方面的差距，把課補(bǔ)上去。科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力，任何創(chuàng)新都要靠科技的支撐，通過(guò)市場(chǎng)進(jìn)行良性循環(huán)。在人工智能方面，我們從跟跑到并跑再到領(lǐng)跑，對(duì)于國(guó)家社會(huì)的跨越式發(fā)展來(lái)說(shuō)也是一個(gè)很好的抓手和途徑。

　　新京報(bào)：對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，目前的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新環(huán)境是怎樣的?

　　倪光南：回顧整個(gè)中國(guó)歷史，我認(rèn)為現(xiàn)在是創(chuàng)新的最好時(shí)機(jī)，現(xiàn)在有越來(lái)越多在國(guó)外讀書工作的人回到國(guó)內(nèi)，也是因?yàn)榇蠹叶枷胱プ∵@個(gè)機(jī)遇。中國(guó)發(fā)展到目前這個(gè)階段，對(duì)于任何一個(gè)想做創(chuàng)新的企業(yè)或個(gè)人來(lái)說(shuō)，都提供了一個(gè)非常好的舞臺(tái)。他們希望能夠把自己的智慧能力貢獻(xiàn)出來(lái)，同時(shí)也能取得很好的發(fā)展和回報(bào)。我們國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度的建設(shè)也已經(jīng)非常完備，而且是越來(lái)越完備。人們的創(chuàng)新成果有了很好的保護(hù)，個(gè)人和企業(yè)對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)，也都能夠得到很好的回報(bào)。

　　新京報(bào)：8月8日，又有兩家科技企業(yè)在科創(chuàng)板上市，至此，已經(jīng)有27家科創(chuàng)板企業(yè)登陸資本市場(chǎng)，你如何看待資本對(duì)科技創(chuàng)新的作用?

　　倪光南：發(fā)達(dá)國(guó)家的一個(gè)優(yōu)勢(shì)就是金融跟科技的結(jié)合做得比較好，在這方面我們應(yīng)該向它們學(xué)習(xí)�？苿�(chuàng)板是很好的嘗試，很多科技企業(yè)按照過(guò)去的規(guī)則是無(wú)法上市的，但現(xiàn)在我們鼓勵(lì)更有創(chuàng)新前景的公司去擁抱資本市場(chǎng)。它們的財(cái)務(wù)報(bào)表不一定特別漂亮，但是我們能看到，它們的科技創(chuàng)新能力很強(qiáng)、發(fā)展前景很好。這些做法肯定是有利于推動(dòng)創(chuàng)新的。

　　人工智能算法基礎(chǔ)與國(guó)際仍有差距 但中國(guó)在應(yīng)用方面做得更好

　　新京報(bào)：目前國(guó)內(nèi)人工智能行業(yè)發(fā)展的情況如何?與國(guó)際同行相比，有什么優(yōu)勢(shì)和不足?

　　倪光南：在人工智能領(lǐng)域，我們?cè)谒惴ㄟ@樣的基礎(chǔ)研究方面，與國(guó)際先進(jìn)水平相比有一些差距。但是在應(yīng)用層面，我覺得中國(guó)做得要更好，在一些領(lǐng)域的應(yīng)用開展得比國(guó)外更多。從本次多媒體信息識(shí)別技術(shù)競(jìng)賽的獲獎(jiǎng)成果上看，我們的參賽單位在很多方面達(dá)到的效果，已經(jīng)與國(guó)際大賽的優(yōu)秀成果持平，這說(shuō)明我們對(duì)人工智能的應(yīng)用能力是非常好的。我相信通過(guò)不斷地應(yīng)用技術(shù)，反過(guò)來(lái)也會(huì)盡快地彌補(bǔ)我們?cè)谒惴ㄉ系亩贪�。我們�(cè)诟?jìng)賽評(píng)審中也比較注重把科學(xué)研究和技術(shù)應(yīng)用有機(jī)結(jié)合起來(lái)，同時(shí)提升國(guó)內(nèi)人工智能科研和應(yīng)用水平。

　　新京報(bào)：人工智能技術(shù)相比于傳統(tǒng)技術(shù)方案，最大的優(yōu)勢(shì)在哪里?

　　倪光南：人工智能與傳統(tǒng)技術(shù)方案最大的差別是，前者是“活的”，可以通過(guò)不斷應(yīng)用、不斷學(xué)習(xí)、不斷改進(jìn)，進(jìn)而讓效果會(huì)越來(lái)越好。在這次大賽上，很多參賽單位對(duì)多媒體信息的識(shí)別準(zhǔn)確度都超過(guò)了99%，這都是持續(xù)學(xué)習(xí)優(yōu)化的結(jié)果，比采用固定的方法取得的效果要好得多。而這些技術(shù)都可以拿來(lái)解決現(xiàn)實(shí)中的社會(huì)問(wèn)題。例如阿里巴巴這次獲獎(jiǎng)的“知產(chǎn)保護(hù)大腦”，通過(guò)人工智能技術(shù)進(jìn)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)打假，也會(huì)比傳統(tǒng)方法更加有效。人工智能創(chuàng)新應(yīng)用的落地和推廣，會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)起到推動(dòng)作用。

　　新京報(bào)：未來(lái)，人工智能最革命性作用將主要發(fā)生在哪些領(lǐng)域呢?

　　倪光南：人工智能技術(shù)的應(yīng)用將會(huì)是無(wú)處不在的。人工智能是我們新的信息技術(shù)下的新一輪科技革命的引領(lǐng)性技術(shù)，很難說(shuō)哪個(gè)領(lǐng)域和人工智能沒有關(guān)系。理論上說(shuō)，只要是我們?nèi)祟惸軌蜃龅�，沒有什么是人工智能不能做的，甚至在某些方面會(huì)比人類做得更好。人工智能的應(yīng)用沒有一個(gè)固定的領(lǐng)域，它的應(yīng)用范圍一定不可估量的。

　　新京報(bào)：人工智能的能力很強(qiáng)大，但也可能會(huì)帶來(lái)諸如用戶隱私、AI換臉造假等方面的問(wèn)題，我們?cè)撊绾乌吚�避�?

　　倪光南：科技的發(fā)展，不可能在一開始就把所有問(wèn)題想好，但我相信是很多問(wèn)題都在發(fā)展過(guò)程之中逐步解決的。例如人工智能、大數(shù)據(jù)這樣的技術(shù)應(yīng)用與用戶隱私保護(hù)的關(guān)系問(wèn)題，也都是在解決的過(guò)程之中。中國(guó)和世界其他國(guó)家都要共同探討，互相學(xué)習(xí)，在推進(jìn)發(fā)展的過(guò)程中逐步來(lái)解決這些問(wèn)題，比如主管部門、科技產(chǎn)業(yè)應(yīng)該做好頂層設(shè)計(jì)，要建立一些必要的規(guī)章制度標(biāo)準(zhǔn)，等等。

　　新京報(bào)：對(duì)于推動(dòng)中國(guó)人工智能技術(shù)和應(yīng)用的發(fā)展，該做哪些工作?

　　倪光南：我們已經(jīng)參與到類似這樣與人工智能相關(guān)的競(jìng)賽工作，將來(lái)也會(huì)繼續(xù)支持人工智能競(jìng)賽的開展。參加這種比賽的既有大企業(yè)，也有小企業(yè)，還有一些創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)，我覺得競(jìng)賽對(duì)于這些單位都會(huì)有鼓勵(lì)和推動(dòng)的作用，對(duì)一些創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)和創(chuàng)新者來(lái)講，也有了一個(gè)舞臺(tái)來(lái)證明自己、提高自己的水平。對(duì)于非人工智能領(lǐng)域的研究者和從業(yè)者們也可以來(lái)參加大賽、進(jìn)行交流，這樣也可以把人工智能帶入到自己的行業(yè)里去。

　　新京報(bào)：你今年80歲了，未來(lái)還準(zhǔn)備為中國(guó)人工智能事業(yè)的發(fā)展做些什么?

　　倪光南：科技發(fā)展太快了，年齡其實(shí)沒有給我們太多優(yōu)勢(shì)。特別是在信息技術(shù)相關(guān)領(lǐng)域，不像一些傳統(tǒng)行業(yè)，年輕人的優(yōu)勢(shì)反而更大些。我們要認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，還要繼續(xù)努力，終身學(xué)習(xí)，不斷地學(xué)習(xí)，不要落在時(shí)代的后面。我們更多的責(zé)任是支持年輕人，我希望自己能夠跟上我們年輕人的步伐，盡我自己所能，支持他們的創(chuàng)新，使他們創(chuàng)新能夠更快地良性循環(huán)，實(shí)現(xiàn)更好的效益，這就足夠了。